Помощь в определении в/ч по номеру ППС, п/п, п/я, н.п.

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Мигалко Александр, 21 січ 2009.

  1. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Сложный случай...
    Если коротко - однозначно одна из в\ч 209 мд. И если не гадать, то можно попытать счастья в ЦАМО, посмотрев дислосписки ЗапВО, о их наличии - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=46535.0


    заметил странность. Смотрим:

    п/я 6/20. Субботники, причем адрес действующий до начала войны.

    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...72604514&id1=55d791493c677f4ab620bb7218d8329e
    + справка в/ч 2302 -
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...72604517&id1=df3768ad64557e29a65bc5794cce24ec

    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...67776208&id1=c2cb5c8a2cc033bce42eae6868d92202
    + почему то ЦАМО его пробивает по 462 корпусному артполку - https://obd-memorial.ru/Image2/filt...67776211&id1=a28c2c23cefc918fae8c2a078a8b72a7


    п/я 6/19 , Субботники

    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=6744720&id1=cb3d7dfaf983113ded13308a7856bdfc


    другие п/я 6/ (11,25,26,31,37)

    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=6738875&id1=6d4abd4baea0f119c616fe70c7fa5799
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=8170563&id1=46164cab6ab19b2ceca4f31602a987bd
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=6711854&id1=6e68ded14042df73e4c7a0116758d901
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=7492863&id1=b7a0d01d3822240f39c631cfa797d8fc
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=7754275&id1=ffeaa3f548cdd9840bd1394110dc2898
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=7420244&id1=6dd5bfb769600393b2ae291f6a6a661d
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...69242070&id1=10dde3e06e3c207883669f6bda478c8e
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=7767317&id1=04a9c1e1c7f71cdf040727456ceb3263


    Как-то много п/я 6 в РАЗНЫХ нас.пунктах, что может говорить об условности этого номера п/я... но это только догадки, поэтому только ЦАМО, дислосписки...
     
    LeVent, mastak-ua та driverland подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Табакерка,ножик,штопор.Можно использовать по назначению.
      1000 грн.
    2. Старинный колокол из Франции Надпись AUYERGNE из одноимённого региона где и был приобретён. Правда п...
      400 грн.
    3. Олов'яна іграшка до набору солдатиків - гармата. Німеччина часів ПСВ.
      100 грн.
    4. 70 грн.
    5. Олов'яні солдатики німецького виробництва. Розфарбовано вручну! Іграшці більше 100 років!
      140 грн.
  3. LeVent

    LeVent Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Russian Federation
    Спасибо! Не совсем поняла, чем помогут дислосписки по Субботникам? Народ на форуме пишет, что в ЦАМО просят указывать не только п/я, но и войсковую часть, а у меня только п/я. Поэтому даже если мне пришлют дислосписки, откуда я узнаю, в каком батальоне служил мой солдат, а может он приезжал в Субботники, чтобы письмо отправить, а сам был в другом населенном пункте.
    А кто-нибудь бывал лично в ЦАМО? Реально ли туда попасть, чтоб не ждать ответа на запрос год, а самому все посмотреть?

    Вот, что нашла по деревне Субботники в воспоминаниях:
    Цитата с http://www.libma.ru/istorija/1941_razgrom_zapadnogo_fronta/p11.php#metkadoc2

    Письмо бывшего зам. политрука Г. А. Шалагинова. Мотострелковый батальон, в котором он служил, 23 июня принимал участие в боях западнее Лиды. Батальон из состава 770-го моторизованного полка 209-й мотодивизии, входившей в формируемый 17-й механизированный корпус окружного подчинения. Вот уж чего не ожидал, так это участия бойцов из 17-го МП в боях на реке Котра. И вероятность ошибки абсолютно исключена, настолько четко запомнил все старый солдат. Он назвал номер полка и шифр полевой почты (в/ч 8947), вспомнил фамилии ротного младшего лейтенанта Уланова и комбата капитана Котова. 22 июня батальон находился в с. Субботники Лидского района. О начале войны узнали в 8–9 часов утра, в 10 была объявлена тревога. Личный состав получил патроны, гранаты и сухой паек. Артиллерии и минометов не было, имелось только стрелковое оружие. В полдень батальон выступил из Субботников на Лиду. Заночевали в каком-то лесу, а утром 23 июня подошел автотранспорт. Погрузились и длинной колонной (машин 30 или более) двинулись вперед. Возможно, на запад выдвигался не только батальон, а весь полк. Несколько раз налетала вражеская авиация, теряли машины, теряли людей и примерно в 10 часов прибыли в Лиду. В городе не задерживались, на его окраине подождали отставшие машины и поехали на запад, в сторону Гродно. За Скиделем заняли оборону, отрыли окопы и несколько часов просидели в тишине, пока не подошли немцы. После артобстрела вражеская пехота несколько раз пыталась прорвать их рубеж обороны, но все атаки были отбиты. Вечером поступил приказ отойти на восток, снова были поданы автомашины, и те, кто поместился, уехали, а оставшиеся пошли пешком. Так закончилось участие 770-го МП в боях в составе 3-й армии, но кто направил его под Скидель, возможно, уже навсегда останется неизвестным.

    Смотрела карту захоронений в районе Ивье, почти все могилы 1941 года с неизвестными солдатами. Берет отчаяние, что я никогда не найду Алексея... :(
     
  4. Василий Клещёв

    Василий Клещёв Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Москва
    Добрый День!
    скан письма с номером п\п
    133759.JPG
     
  5. oleg_zherelov

    oleg_zherelov Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Москва
    Добрый день.
    Помоги определить место службы деда, Ильющенко Захар Александрович. Известен только почтовый ящик п/я 15. Пропал без вести декабрь 1943г.
    Спасибо за помощь.
     
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
    Надо ссылку давать на инфу, там еще населенный пункт указан, а это важно. Письмо, к тому же, есть.

    Фамилия Ильющенко
    Имя Захар
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Шалыгинский р-н, с. Веселов
    Дата и место призыва __.07.1941 Глуховский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Глуховский р-н
    Последнее место службы п/я 15
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1943

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70477953

    [ 33333.jpg 333444.jpg 444555.jpg

    В письме, в адресе указан номер лагеря, вроде бы № 2(?), а после номера п/я написано вроде бы сокращенно "подразделение Харченко". Письмо датировано 10-м августа, штемпель Татищево - 13 августа, в Глухове было 24 августа, за неделю до оккупации Глухова.

    Татищеов это - https://ru.wikipedia.org/wiki/Татищево

    Вот есть боец, служивший в Татищево, правда по 1942 г., но полк запасной, так что может он и есть.

    Фамилия Белов
    Имя Иван
    Отчество Дмитриевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Саратовская обл., Черкасский р-н, Посельский с/с, д. Нов. Павловка
    Дата и место призыва 13.06.1942 Черкасский РВК, Саратовская обл., Черкасский р-н
    Последнее место службы запас. СП ст. Татищево РУЖД
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия умер
    Дата выбытия 28.12.1942

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72842574
     
    Останнє редагування: 26 лип 2015
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
    Вот земляк с таким же адресом:

    Фамилия Борисенко
    Имя Кирко
    Отчество Федосиевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Лебединский р-н, с. Будылка
    Дата и место призыва __.07.1941 Лебединский РВК, Сумская обл.
    Последнее место службы п/я 15
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1943
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7998404

    Screenshot_2.png

    Здесь обсуждалось - http://forum.vgd.ru/post/177/21966/p1693331.htm#pp1693331

    И здесь - http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=4489

    Screenshot_3.png Screenshot_2.png
    http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=4489#entry15386

    Исходя из этой информации, в первую очередь надо обратить внимание на 57 ЗСП и 73 ЗСП.

    Есть такая инфа:

    Screenshot_4.png

    http://kluchnik-v.narod.ru/KP-01/spisok-01-652.htm

    Возможно, в номере полка ошибка и правильно будет 57 СП.

    Еще о лагере.

    Screenshot_5.png
    https://reibert.info/threads/ximicheskie-vojska-sssr.7921/page-5#post-6024723
     
    Останнє редагування: 26 лип 2015
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
    Подтверждается 57 ЗСП по лагерю № 2, но, возможно, в лагере были и другие полки.

    Screenshot_6.png
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7974245

    О лагере:
    http://moypolk.ru/soldiers/mokrousov-pavel-mihaylovich

    http://pda.vzsar.ru/news/2015/04/23...skie-podgotovili-ocherk-o-veterane-voiny.html

    Здесь пишут, что можно предпринять для дальнейших поисков - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=50909.0
     
    Останнє редагування: 26 лип 2015
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
  10. oleg_zherelov

    oleg_zherelov Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Москва
    Большое Вам спасибо за помощь!
     
  11. Мих@ил

    Мих@ил Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Ленинградская обл. г. Гатчина
    Добрый день.
    Помогите пожалуйста найти место (хотя бы район; я уже не верю в то, что можно найти конкретное место захоронения) моего деда, если это возможно. Я впал в ступор после п\я 100 "В". Ни п\п ни в\ч не известно. Если я в правильном направлении искал, то после призыва его отправили в Токсово, что под Ленинградом, а потом... у меня информация только с его слов в письме от июля 41 года. В нём он пишет, что находится недалеко от станции Дно Псковской области.

    Фамилия Александров
    Имя Михаил
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Калининская обл.
    Дата и место призыва 26.06.1941 Гатчинский РВК, Ленинградская обл.
    Последнее место службы п/я 100 "В"
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 3066
     
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
    Письмо сохранилось?
     
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
    Есть такой боец:

    Фамилия Дыбин
    Имя Сергей
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Дата и место призыва 23.06.1941 Волховский РВК, Ленинградская обл., Волховский р-н
    Последнее место службы п/я 100/ж
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.10.1941
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66903344

    Screenshot_6.png

    Вот он же, но, вероятно, с ошибкой в годе призыва.

    Фамилия Дыбин
    Имя Сергей
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения Орловская обл., Карачевский р-н, Шаблинский с/с, д. Молодовое
    Дата и место призыва 23.06.1944 Волковстровский РВК, Ленинградская обл.
    Последнее место службы ППС 20
    Причина выбытия пропал без вести
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58076930

    Screenshot_7.png

    На 7 августа один адрес, на 23 августа - другой.

    ППС 20, это:

    Screenshot_8.png
     
    URAN-U2 подобається це.
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
    Ошибся, не август, июль в обоих случаях.
     
  15. Мих@ил

    Мих@ил Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Ленинградская обл. г. Гатчина
    Сохранилось. Но только само письмо. Конверта нет с обратным адресом. Если оно может помочь чем то - могу выложить.
     
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
    Выложите. Может чем-то и поможет. Письмо было в конверте, не треугольник?
     
  17. Мих@ил

    Мих@ил Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Ленинградская обл. г. Гатчина
    Обязательно выложу как только до сканера доберусь. Письма (2) ко мне попали в виде двух листов. В чём, конверте или треугольнике они приходили с фронта мне уже ни когда не узнать...
     
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
  19. bond732015

    bond732015 Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    bond73@list.ru
    приветствую, никак не могу продвинуться дальше в поиске брата дедушки. если есть возможность помогите, не могу найти инфу по п/п заранее благодарю.
    Информация из документов, уточняющих потери
    Фамилия Черикпаев
    Имя Джамансарт
    Отчество
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Дата и место призыва __.09.1939 Джалал-Абадский ОВК, Киргизская ССР, Джалал-Абадская обл.
    Последнее место службы п/п 56016
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.01.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977521
    Номер дела источника информации 205
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
    Пишут, морфлот.

    Screenshot_14.png

    Есть человек, с таким же адресом - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70056865&page=2
    Непонятно, почему по 1941 г. пятизначный номер, должен быть четырехзначный.

    Screenshot_15.png

    Такое вот нашел - http://gde24.ru/company/card/BgHEAUpIiXvhSpsYF4vZhLiY/
    Неужели часть дожила до наших дней?

    Screenshot_16.png

    Screenshot_17.png

    Screenshot_18.png

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Морской_завод
     
    Останнє редагування: 27 сер 2015
  21. bond732015

    bond732015 Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    bond73@list.ru
    спасибо большое! очень признателен!
    буду искать дальше
     
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
    Путь может оказаться ложным. Единственная связь здесь - это ВМФ в справочнике п/п и профиль завода. Но порыть в этом направлении стоит. В ОБД этот номер больше не встречается, что, в принципе, логично для тыловой части, которая не несла потерь. Сейчас в/ч 56016 - это 18 арсенал ВМФ МО РФ. Есть группа в ВК.
     
  23. bond732015

    bond732015 Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    bond73@list.ru
    спасибо! сижу рою, к сожалению пока ничего нет, правда в детстве я слышал, что воевал он на Воронежском направлении якобы кто-то из земляков пересекался с ним там , поэтому ВМФ, завод???? но буду искать дальше, большое спасибо за участие и помощь!
     
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
    Есть вероятность, что в номере п/п ошибка. Не сохранилось писем, фото, других документов?
     
  25. bond732015

    bond732015 Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    bond73@list.ru
    параллельно тоже ищу но к сожалению пока ничего нет
     
  26. bond732015

    bond732015 Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    bond73@list.ru
    а есть разница между в/ч и п/п?